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La vie de la garnison

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Le débat de Ninon


Le débat de Ninon

Xanaphia  (15.10.2015 à 22:58)

Bienvenue à l'académie de Ninon, temple de la culture et de l'éducation. 

Vous entrez dans un lieu où vous pouvez librement débattre de certains thèmes proposés.  Les thèmes seront modifiés régulièrement et vous pouvez librement vous exprimer tout en respectant les règles générales des forums bien sûr. 


1er sujet de débat

Xanaphia  (15.10.2015 à 22:59)

Que pensez vous de la personne assez complexe de Richelieu ? 

N'hésitez pas à aborder toutes les facettes du personnage .....


Richelieu

mnoandco  (16.10.2015 à 17:31)

Alors là, il n'y a pas plus complexe comme personnage.

D'abord destiné au métier des armes il est contraint d'entrer dans les ordres. Il est fort possible que cette double étiquette lui ai permis de naviguer parmis les eccueils du pouvoir et d'agir autant en fin stratège, qu'en fin diplomate. Cela lui a été souvent reproché et nombreux sont ceux qui ont tenté de l'éjecter du pouvoir. Sans succès. Ses méthodes controversées à l'époque prouvent avec le recul que sa gestion de la France était efficace....surtout comparée à d'autre.

Lorsque j'ai lu les 3 mousquetaires (je devais être au collège) et ses suites je m'étais entichée de ce personnage et voulant en savoir plus j'avais même acheté (merci maman) sa biographie et il c'est vraiment un homme fascinant.

Au niveau culturel on lui doit tout de même la Sorbonne, l'académie Française, entre autre mais aussi des écrits et quelques citations :

  • « La politique consiste à rendre possible ce qui est nécessaire. »
  • « Des petites étincelles naissent les grands embrasements                    
  • « L'autorité contraint à l'obéissance, mais la raison y persuade. »

Richelieu

realbion  (16.10.2015 à 19:09)

Je n'ai pas beaucoup de temps pour en parler ici ce soir, c'est pourquoi je vais plutôt aller au plus simple et parler du personnage de la série et non pas du personnage historique.

C'est un personnage fascinant, il exerce un pouvoir quasi magnétique sur ceux qui l'entourent.  Il inspire la crainte et un forme de respect, quand il fait passer l'intérêt du royaume avant toute autre chose.

Il est de toute évidence doté d'un grand sens politique, l'une des devises qu'on pourrait lui associer est la fin justifie les moyens.

Il pourrait être digne d'admiration, s'il ne faisait pas aussi preuve de brutalité et parfois de bassesse notamment quand on voit le sort qu'il réserve à cette pauvre Adèle au tout début de l'histoire ou sa cupidité lorsqu'il décide de s'associer avec le trafiquant d'esclaves.

Il donne l'impression, bien souvent justifiée, de tout contrôler, d'être au courant de tout. Il tire les ficelles, manipule le roi et son entourage, et lorsqu'il ne vient pas à bout de ses adversaires de manière frontale, il utilise la ruse. Sa puissance est telle que même depuis la tombe, il parvient encore à se montrer nuisible.

C'est un personnage aux facettes multiples, qui est tout de même plus proche du côté obscur de la force. Toutefois son sens de l'Etat et son ambition pour le royaume, lui donnent une dimension supplémentaire, qui fait qu'on ne peut pas le réduire au simple rôle du méchant de l'histoire.

Le côté manipulateur et inquiétant du personnage va comme un gant à Peter Capaldi, déjà habitué à jouer les éminences grises (mais dans  un mode plus tonitruant) dans The Thick of It.


Richelieu/Capaldi

mnoandco  (16.10.2015 à 20:42)

Là, c'est ma ...oups...la cerise sur le gâteau! Je l'adore, très classe en Richelieu et c'est vrai que ce rôle lui va à merveille.


Richelieu

Xanaphia  (21.10.2015 à 22:33)

Je pense également comme vous : Peter Capaldi a magistralement interprété le rôle du cardinal. Ce rôle lui va à merveille.

Concernant le personnage dans la série en tout cas : il est selon moi, plus un homme politique qu'un homme de religion (l'épisode 1.07 le montre bien à mon avis). 

Et il agit presque toujours dans le but de l'Etat (du coup il peut avoir des actions discutables) mais je lui trouve quand même une certaine fidélité à Louis XIII. Il essaie de le conseiller et de le protéger même si du coup il protège le roi. 

J'aime bien qu'il ait toujours un coup d'avance et qu'il soit un grand manipulateur.  Mais ça ne m'empêche pas d'aimer les moments où le cardinal et le capitaine ont coopéré pour le bien de la France. 


débat

Xanaphia  (31.10.2015 à 19:51)

Alors il y a d'autres avis ? Vous pouvez parler du personnage dans les romans, dans  la série ou même dans la réalité.  Vous l'aimez, vous le détestez ..... J'attends vos avis :)


Nouveau débat

Xanaphia  (12.11.2015 à 21:49)

Merci à tous pour vos avis concernant Richelieu.

Maintenant on va passer à un autre débat concernant la place des femmes.

Que pensez vous de la place des femmes ? A cette époque ? Dans la série ? Sont elles juste des faire valoir ? Des intérêts amoureux ? Des femmes fortes et indépendantes ?

Je vous attends nombreux !


Oula^^

choup37  (21.11.2015 à 23:30)

Les femmes dans la série.. vaste débat! Il y en a tellement, mais elles ont toutes un point commun: un fort caractère!

Que ce soit Constance qui engu*ule constamment d'Artagnan et les Mousquetaires dès qu'elle le juge bon (vive le premier épisode!), Milady qui est l'ombre et la voix du cardinal et son âme damnée, la soeur du roi qui manipule dans l'ombre deux royaumes ou encore Ninon qui se bat pour ses idéaux, quitte à en mourir, elles ont toutes une forte personnalité qui donne du fil à retordre à ces messieurs. Ce ne sont pas des poupées comme les personnages des années 50, ce ne sont pas non plus des bombasses ^^, mode Lara Croft. Elles ont chacune leur personnalité, leur manière d'être, leurs peurs et leurs envies, qui les différencient et les rendent du coup toutes intéressantes par et pour elles-même. J'aime le fait qu'elles soient ainsi des personnages entiers, et pas juste des potiches ou des dures à cuire qui détruisent tout sur leur passage (Milady est tellement plus que la méchante de service, hein fee? ^^). Elles ont toutes leur importance, même si elles ont un rôle secondaire et c'est génial.

Anne en est la preuve par excellence, je ne m'étends pas trop pour ne pas spoiler ceux qui n'ont pas tout vu, mais ce qu'elle fait, est vraiment fort et courageux, quand on sait qu'elle est.. ben la reine, et qu'elle risque la paix entre deux pays en plus de sa propre vie.

En fait *pensive* ce sont elles qui font en grande partie l'histoire. Sans elles, pas d'amour, de rencontre, de drame, de vengeance.. hein Catherine, hein Marguerite...


débat 2

Xanaphia  (27.11.2015 à 16:47)

Merci de t?être jetée à l?eau  la première choup ^^

Je suis d?accord avec toi les femmes  de la série ont un fort caractère et elles n?ont pas besoin d?attendre leur « prince charmant » pour être sauvée? (quoi que des fois ^^)

Je trouve que la vision des femmes dans la série est assez moderne  par rapport à l?époque (je ne critique pas, j?aime bien? cette modernité).  Et en effet elles ne ressemblent pas du tout à Lara croft : c?est de la modernité en lien avec l?histoire tout de même.

Les 3 principales femmes de la série, ont vraiment une place importante dans la série et ne sont pas passives. Elles ont vraiment leur intrigue : Milady en assassin multitâche, Constance en alliée également multitâche (mais dans un autre sens que Milady^^) et en fidèle dame de compagnie et finalement Anne en reine de France tout de même et parfois prête à faire face à l?ennemi.(cf saison 2). Après c'est sûr elles ont quand même un lien romantique avec  les garçons ( Aramis ce tombeur, Porthos, D'Artagnan) et on n'en attend pas moins!

Et vous qu'en pensez vous ? 

Quel est votre personnage féminin préféré ? Celle que vous trouvez la plus "femme forte - indépendante" ? Dites moi tout :)

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